星云大师:说我是“政治和尚”,是看得起我

2015-11-10 09:22:31来源:环球时报 分享:
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  星云大师接受《环球时报》、“佛教在线”访谈。

  年近90岁的星云大师10月中旬开始大陆之行,其中包括参加第四届世界佛教论坛、出席新书《贫僧有话要说》发布会等。11月3日晚,“有话要说”的星云大师在位于北京通州的光中文教馆接受《环球时报》和“佛教在线”网联合访谈。星云大师结合自己的人生阅历,就人间佛教的特色与作用、中华文化全球共享、世界和平以及“中国梦”、台湾岛内发展等相关话题,详尽地表述了自己的观点。

  “推动人间佛教,我提倡‘五和’”

  环球时报:您这么多年来推动人间佛教的发展,最大感悟是什么?

  星云大师:推动人间佛教,我提倡“五和”:一是自心喜悦,自己的心里要喜悦、和平;二是家庭和顺,一个家里有父母、兄弟、姐妹、儿女,大家要和顺,如果你看不起我,我也不欢喜你,这个家,有什么温暖?有什么快乐?三是人我和敬,两个人不是对立,你和我是“你中有我,我中有你”,大家要和气一团,要互相尊敬,要互相包容;四是社会和谐,不分男女老少、各行各业,大家都守道德、守法治,互相给你欢喜,与你结缘,给你希望,能这样做到,最后才能“世界和平”。现在倡导世界和平的人很多,但是你要有步骤,不能凭空说世界和平,哪里那么容易?从自己先欢喜、快乐开始,慢慢推广到世界大众、世界和平。

  环球时报;提到世界和平,今年是世界反法西斯战争胜利70周年,也是中国抗日战争胜利、台湾光复70周年。您在书中写“父亲在南京的战争硝烟里人间蒸发,当时寡母遗孤的窘迫,岂止是贫穷可说呢”。回想这些经历,针对当前日本一些保守倾向,您有什么忠告?

  星云大师:我在78年前出家做和尚,那时12岁,是因为“七七卢沟桥事变”,日军很快打到南京,当时我父亲在南京应该是殉难了,我寻父不着,在南京栖霞山寺出家。

  对日本,中国牺牲了3000多万军民,最后抗战胜利。确实,我在年轻时对日本非常敌对,非常仇视。但到了我现在的年龄,懂得“冤家宜解不宜结”,冤仇总要消除。老是记着冤仇,冤冤相报,何时了。只有把冤仇淡化,大家互相再结善缘,我给你好的因缘,你也回报我好的因缘,大家善缘来往,可以改变人我之间、国与国之间、世界之间(的关系)。所以,要世界和平,先要把个人的恩怨情仇丢到一边,从大体、大局、全人类的角度来着想,世界才幸福。

  佛教在线:您一直有一个理想:“佛光普照三千界,法水长流五大洲”。在英国等很多国家和地区,都有佛光山的道场。这是佛教传播过程中的重大发展,也是世界了解、熟知并共享中国文化的具体体现。那么您认为,佛教,尤其是汉传佛教,能够在这个全球一体化的时代,起到什么特别的作用?

  星云大师:30多年来,我们在70多个国家和地区建立佛光会,甚至有几千个分会,几百万的会员。我们在50多个国家建有200多个寺院,像美国的洛杉矶、旧金山、休斯敦、纽约、芝加哥等地,都有我们佛光山分院。

  所以,我们不光说传教,应该说是传播中华文化。把中华文化传播出去,一是联谊侨民互相来往,二让欧美人士知道除了信基督教以外,还有一个更有因果、更合乎人道、对生活更有帮助、让心灵更安定的佛教,让他们接受。

  现在的中国已超过汉唐盛世

  佛教在线:您的祖籍在江苏,多年来一直致力于两岸佛教的友好交流。那么佛教的交流对于中华民族的伟大复兴有什么意义?

  星云大师:过去所谓:两岸未通,佛教就先通了。过去我们国际佛光会到西安,把佛指舍利迎请到台湾去供奉;我们组织佛光山梵呗赞颂团,到北京音乐厅表演,在上海大剧院表演。我们也邀请大陆的四大教派、藏传佛教、南传佛教,跟我们一起到世界各地,以梵呗、佛教的音乐来和世界结缘。所以十几年前两岸佛教界就已经常来往了。

  经过这许多活动以后,“九二共识”,两岸人民你来我往,我往你来,大陆客每天也有几千上万在台湾旅行;现在两岸的文化交流也相当发展。大陆收藏的文物,到台湾的故宫去展出;台湾的文物也到大陆来展出、表演。像这样的两岸交流,人和人来往,文物和文物来往,本来是一个中国,都是有血缘关系,都是同一种语言,都是炎黄子孙,将来就如习近平主席所说的:两岸一家亲。

  环球时报:这些年,您真心诚意地推动两岸和平,并感受到大陆的变化,在您心中,“中国梦”应是什么样的?

  星云大师:习近平主席提的“中国梦”,就是让中国民族团结,中国文化发展,种族不要分裂,大家要和谐,让中国强大,不被世界上的人再看成“东亚病夫”。现在的中国已经超过汉唐盛世。现在中国人在世界上,已经很受人尊敬。我觉得,习主席是很可敬可爱的领导人,他不但是一个国家伟大的领导人,对佛教好像也很有缘分。例如说,印度总理到中国访问,他飞到西安谈玄奘大师、谈丝路。他到斯里兰卡出访时,谈法显大师西行的海上丝路。他到联合国讲述中华文化与佛教的因缘关系。

  环球时报:谈到丝绸之路,在您看来,佛教在“一带一路”规划中能发挥什么作用?

  星云大师:一个蚕子,它的丝绸,通过东西方贸易往来,走出一条丝绸之路,让东西方的文化互相交流、人士互相往来,这个小蚕子有这么大贡献,何况我们一个人呢?所谓:春蚕至死丝方尽,蜡炬成灰泪始干,每个人都觉得有这种牺牲、奉献的心,不是一条陆上的丝绸之路,也不是一条海上的丝绸之路,“一带一路”是让全世界文化互相往来,友谊互相建立,大家和平共处,这就是“中国梦”的实现。

  出家人要“问政不干治”

  环球时报:您在《贫僧有话要说》中说,“总的来说,我是一个和尚,我做过国民党的党员,我是中国人,这是贫僧一生不能改变的。”我们看到您对台湾和对台湾民众的深厚感情。您不介意有人说您是“政治和尚”吗?

  星云大师:“政治和尚”?我究竟是什么和尚,我想不是哪个人说我是,我就是。比方说,我在世界上办了5所大学,可以说还没有一个中国人能在世界上办5所大学的,我应该也有资格做“教育和尚”吧!我也在大学里教书,世界五大洲很多大学给我几十个荣誉博士,大陆也给我多个名誉教授,我是“教育和尚”嘛,但没有人说我是“教育和尚”,只说我是“政治和尚”。应该我也有一点善心,我也布施,我也救灾、救苦、救难。我也建了几百个寺院,弘扬佛法五大洲,所谓佛光普照,我也应该是“传教和尚”。现在,我练书法、写字,以“一笔字”结缘,我也可以算是“艺术和尚”。

  说我是“政治和尚”这也很好,表示看得起我,我好像在出家人中比较关心社会。我不做官,我也没受过政治补助,只是一些政治人物到我的寺庙里喝口茶、吃口饭、谈个话,媒体一报道,那我就叫“政治和尚”?无论“文化和尚”“慈善和尚”……都是假名。

  不过,一个佛教徒,你不能说他不可以参与政治。政治是每一个人的权利,除非是他犯罪、犯法了,受了刑法的惩治,开除他,褫夺他的公权,他没有政治权了,他不能选举了。

  佛教徒、出家人,又没有犯法,他只是关心社会,这就叫“政治和尚”吗?其实,太虚大师有一句话叫“问政不干治”,就是出家人可以关心社会、关心国家,关心人民的福乐,但是不做官,不做什么县长、市长。

  像佛光山,上千个出家人,没有人做官,也没有人去从事什么政治活动,做的都是社会的善事、好事,你把他看成是政治呢?看成是慈善呢?看成是教育呢?还是看成是文化呢?依大家各人的看法吧!心中是佛,看人家都是佛,心中是魔,看人家都是魔。所以看法各有不同,我们不计较。

  环球时报:您最近说过“洪秀柱是‘观世音’”“蔡英文是‘妈祖婆’”“我没有弃蓝投绿”等。国民党现在在台湾岛内遇到困难,您是否也希望他们尽快渡过难关?

  星云大师:这个也不是个人的事情。党,有党团,一个人不能称党,党有“党派”,国民党有100多万党员,这100多万党员,能团结吗?100多万党员,能做到孙中山先生说的“天下为公”吗?这100多万党员,真正能为人民服务?人民都接受你们吗?我想这个是很重要的,还是要自己健全。人人自立自强,别人必定尊敬。党也是一样,国民党要自立自强,才能获得人民的支持。

  星云大师“有话要说”

  访谈中,星云大师谈到佛教与世俗生活:在我们的生活里,最好实行“三好”:口说好话,身做好事,心存好念。口说好话就是赞美你,给你欢喜,这就是真;身做好事,做善事、服务、做人,这就是善;心存好念,好比慈悲、尊重、包容,就是美。身口意,说好话、做好事、存好心,这就是真善美,其实人间佛教,这样去生活,就是君子,就是贤人、就是好人。

  谈幸福感:贪欲是无限的,可是物质是有限的。欲望永远不能满足,不能满足就不能快乐,知足才常乐。我觉得,现在中国经济成长,人的生活都升高了,但是我们并不希望大家都享受物质,应该要享受精神生活。

  在中国,每一个人都应该觉得生活的超越、生活的进步,就应该步上信仰的道路,心中有主张,心中有目标,心中有道德,心中有圣贤。佛教徒心中有佛。何患做人不健全呢?

  谈名利:人在世间,所谓功名富贵、金钱名利,谁都希望获得。但是,这不是说希望就能得到的,你也要有福德因缘,才跟着有功名富贵。世界上,功名富贵也不一定是人生唯一的重要要素。有功名富贵的人也一样有烦恼,一样辛苦,一样过得不安乐。所以我想,最好不一定要荣华富贵,就是清贫、淡泊,只要安心,就是人生最美好的生活;只要欢喜,就是人生最大的意义。

  我们就拿儒家的颜回来说,一箪食,一瓢饮,在陋巷,人不堪其忧,回也不改其乐。像佛教里的大迦叶尊者,他居于山洞、树下、河边,他都不住在房子里面,连佛陀叫他:大迦叶,回到精舍来住吧!但他苦行惯了,说:我以苦行为乐。苦,一般人都不要。其实,苦不是绝对不好,苦也给我们增上,苦也给我们学习,苦也让我们升华。所谓吃得苦中苦,方为人上人,因此,这一世间上,你能荣华富贵、幸福安乐,固然很好,就是你清贫、淡泊、不失去人生的欢喜、快乐,那也是重要的意义。 

  谈个别宗教人士在社会上传出丑闻:宗教界的人士,他也不是成佛,每一个行业里面,都是贤愚不等。再好的良田,生长的五谷,里面都有几根杂草、不当的种子。所以,佛教里面有一些犯戒、违规、不守道德等,为人所诟病,那都是个人的事情,与整个佛教的教义、与整个佛教的教团,应该没有什么直接的影响关系。真正对宗教认识、有信仰的人,不可以把一些污秽、杂染的事情,跟清净的宗教教团混在一起,这个很重要。(环球时报记者谷棣 谷棣 “佛教在线” 安迪)

责编:许兰

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