邱毅：在台灣隨便放一槍還是能打中貪官【2】

前“立委”顏清標用公款喝花酒被判刑（資料圖）

“‘轉嫁支付’成‘三公消費’新趨勢”

記者：台灣的監督，總體比較到位，為何還有官員敢冒這個險？

邱毅：台灣因為有“立法院”、議會和媒體的監督，使得貪瀆的成本越來越大，而且，現在台灣的“三公消費”預算越來越少，這都是事實。但中國人的變戲法沒有差別，所以兩岸在“三公消費”的貪腐上沒有所謂制度之別，也沒有海峽之別。

記者：您說的變戲法指的是什麼？

邱毅：嚴控“三公消費”當然沒錯，但“道高一尺，魔高一丈”，台灣現在出現一種變相的“三公消費”——“轉嫁支付”。這種手段，可以行“三公消費”腐敗之實，卻不需面對貪腐指控，不需承擔法律懲處的風險。比如，某個首長要接待，通過助理邀請企業老板參加，彼此間心知肚明、各取所需，到場的企業老板為討好首長，會搶著付飯錢。吃人嘴軟，拿人手短，等到有政府工程招標時，那首長會關照誰？當然是這位幫忙付飯錢的老板呀——這是人性。

記者：可招標不是要多家公司一起競標嗎？

邱毅：台灣規定，政府項目的公開招標都要三家以上企業競標，但現在企業都會變通，同一個老板，用三個牌子開三家公司，如此一來，也許三家競標公司就是同一個老板，官員很容易運作讓特定人選中標。這其實是一種利益輸送，也是一種“三公消費”的變相腐敗，受損的還是納稅人的錢。我想，這種轉嫁支付的現象在大陸不會少。

記者：公款出境也有這種現象嗎？

邱毅：當然有。台灣公務人員出境都隻能參照目的地生活標准，按日支取生活費。按這個標准，一般官員隻能住標准間。但實際上，很多時候官員一到達目的地，當地僑領就開著一輛加長勞斯萊斯來接，不坐還不好意思，不坐就說明這官員不禮貌。等到達酒店，發現又有人出錢安排官員住總統套房。這也是一種“轉嫁支付”，幾乎很難抓到把柄。

“要多管其下,要清理私人會所”

記者：官員與老板吃飯萬一被人拍到，不會受質疑嗎？

邱毅：“轉嫁支付”已成為潛規則，但對“轉嫁支付”的監督更難。即使你拍到官員與企業老板共餐的畫面，也知道飯錢是企業老板支付的，但企業老板會說，“是我做東，請首長來做客有什麼不對”？就算你認為証據齊全，但還要看法官是誰，屬什麼顏色。沒准檢舉的人一不小心反成被告。

記者：官員可以隨意接受企業老板邀請共餐嗎？

邱毅：在台灣，這是允許的。企業大老板請客，官員們還不得不去呢。比如，郭台銘邀請，難道“行政院長”江宜樺還不去？畢竟，這樣的大老板一談企業發展，可能就是幫助解決台灣的經濟、社會和就業問題。官方說不能請吃魚翅、鮑魚，但對企業老板來說，不請這些高檔美食是不禮貌。因此，現在台灣企業老板請首長吃飯都去熟悉的私人會所。一進私人會所，工作人員就知道上什麼菜、開什麼酒。而且，大多時候，這些高檔的酒都是企業老板自己帶來的，你根本不知道消費了多少錢。

記者：您對治理“三公消費”腐敗很悲觀。

邱毅：抑制“三公消費”的腐敗現象，可以說是知易行難，不可能做到徹底杜絕、滴水不漏。要減少腐敗，除了應壓縮“三公消費”預算、嚴格按單據據實報銷、鼓勵舉報提高檢舉獎金外，清理私人會所很重要。現在大陸在清理私人會所，我覺得這做法就很不錯。當然，還需要賦予檢調單位更大的權力，領導人要有更大的魄力。

（原標題：“隨便放一槍，還是能打中貪官”）

(責編：趙雪晨)